Γιάννη-Ηλία δεν θα διαφωνήσω στο ότι είναι μία επιλογή.
Κι εγώ είχα προτείνει την συνέχεια του πετσώματιος πάνω στον σκορπίο, αλλά το "άδειο" των ισάλων της πρύμνης θα παραμείνει.
Ηλία δεν θα σου πρότεινα να ξηλώσεις το πέτσωμα και να διορθώσεις τους νομείς της πρύμνης γιατί χρειάζεται κάποια εμπειρία. Όμως εγώ θα το έκανα, όπως και το έχω κάνει σε μοντέλο μου και ήταν-είναι καλό "σχολείο".
Εσύ, προτείνω "ν' ακολουθήσεις τις τάξεις" φυσιολογικά...
Thx

Καλημέρα σας
Όπως βλέπετε έχω καιρό να γράψω και εγώ. Δεν το αφήνω θα το τελειώσω το βαρκάκι επειδή είναι το πρώτο (χωρίς πολλές λεπτομέρειες). Παράλληλα θα ξεκινήσω κι ένα νέο Βαρκαλα.
Την Τέταρτη που πέρασε πήρα το βιβλίο "Ελληνική Παραδοσιακή Ναυπηγική" από τον ξάδερφο μου.
Το έχω ξεσκονίσει και όπως λέει και ο Θανάσης (χωρίς ν' αποτελεί διαφήμιση), το θεωρώ απαραίτητο για κάποιον που αποφασίζει ν' ασχοληθεί με Ελληνικό ναυτομοντελισμό.
Βρήκα απαντήσεις σε πολλά ερωτήματα που έχουμε συζητήσει παραπάνω (και βεβαία δεν τελείωσαν ακόμη).
Έκανα μια επίσκεψη σε καραβομαραγκο για να πάρω περισσότερες λεπτομέρειες (δεν τα κατάφερα όμως).
Anyway. . . έχω τυπώσει σε 2 κόλες Α4 το σχέδιο και κάνω πειράματα πάνω σε αυτό. Όταν καταληξω θα κάνω μια παρουσίαση του τελικού σχεδίου (θέλω να πιστεύω ότι θα γίνει αυτή τη βδομάδα) για διευκρινήσεις-παρατηρήσεις και θα ξεκινήσω το νέο Βαρκαλα.
Καλημέρα

Καλησπέρα

‘’Ξεχάστηκα’’ Θανάση χρόνια πολλά να χαίρεσαι τη γιορτή σου.
Λοιπόν έχω σχεδόν τελειώσει με τη ζωγραφική μου και ήθελα να ρίξετε μια ματιά στο σχέδιο και στους υπολογισμούς που έχω κάνει συμφωνά με τους πίνακες του βιβλίου - το Βαρκαλά ΑΓ Δημήτριος (και τη μετατροπή του σε μικρό Βαρκαλά ‘’Ελπίς’’ κλίμακα 1:12.3) για τυχών λάθη κτλ . . . Νομίζω ότι αν ανεβάσω το σχέδιο στην ανάλυση που επιτρέπετε 640χ480 δεν θα μπορείτε να το δείτε καλά. Αν το στείλω στο naftotopos@gmail.com θα το δείτε κα οι δυο;

Ευχαριστώ

Ηλία σ' ευχαριστώ για τις ευχές σου κι αντεύχομαι ότι καλύτερο.
Περιμένουμε το σχέδιο για να συνεχίσουμε την συζήτηση κι αφού τώρα έχεις διαβάσει...αυτή εκτιμάται ως περισσότερο επικοδομητική...
Thx

Γειά σου Ηλία.
Το σχέδιο στείλε το στη διεύθυνση που λές και θα φροντίσω να το λάβει και ο Θανάσης.

Καλημέρα

Καλησπέρα Γιάννη Θανάση
Συμφωνά με τους πίνακες του βιβλίου – και το Βαρκαλά Αgγ. Δημήτριος έχω κάνει τους παρακάτω υπολογισμούς για τη ‘’Ελπίδα’’.
Θέλω να μου πείτε αν γνωρίζετε το σχήμα του πρυμνιού ποδοστάματος είναι όπως το έχω σχηματίσει (όπως και του Ναυτίλου δηλαδή) ή είναι ίσιο όπως στην Ελληνική Σακολέβα.
Αν βλέπετε να έχω κάνει ‘’παρανομίες’’ στο σχέδιο με διορθώνετε...
Έχω κάνει μια τροποποιήσει στο νομεα από 7 κομμάτια σε 5 είναι σωστό;
Ευχαριστώ

‘’Ελπίς‘’ σε κλίμακα 1:12,1
L.O.A. = 66 cm
L.K. = 53.2 cm
M.D. = 12.6 cm
M.B. = 23.8 cm

Καρίνα
πλάτος καρίνας 0.6 εως 0.7cm
ύψος καρίνας 0.13 cm
Σωτρόπι
πλάτος σωτροπιού 0.8 έως 0.9cm στη μέση
πλάτος σωτροπιού 0.6 στα άκρα
ύψος σωτροπιού 0.10 cm
Νομείς
27 νομείς
πλάτος στρώσης 0.8 cm
ύψος στρώσης 0.8 cm
πλάτος σκαρμού 0.8 cm
ύψος σκαρμού 0.5 cm
πλάτος μανταλιού 0.4 cm
ύψος μανταλιού 0.4 cm
Στραγαλιές
Αριθμός στραγαλιών 2 – 3
πλάτος στραγαλιών 0.8 cm
Πάχος στραγαλιών 0.2 cm
Κρέμαση καμαριού
Πλάτος πετσώματος 0.8 cm
Πάχος πετσώματος 0.2 cm

Περί εξαρτισμού* (a= 66cm b= 23.8cm)
Μπαστούνι πλώρης από κοράκι έως . . . . . .
Μήκος = b (23.8cm)
Κεντρικό άλμπουρο από κουπαστή έως . . . . . .
Μήκος = 2b (47.6cm)
Αντένα
Μήκος = 7/6a (77cm)
Άλμπουρο μετζάνας από κουπαστή έως τέλος
Μήκος = 1.8b (42.8cm)
Μάτσα μετζάνας
Μήκος = b (23.8cm)

Ηλία χαιρετώ και λυπάμαι για την καθυστέρηση, αλλά δεν ήταν κάτι που εξαρτάτο απο εμένα.
Το σχέδιο σου μου φαίνεται καλό και θα έλεγα αρκετά λεπτομερές για να είναι μοντελιστικό.
Όπως αντιλαμβάνεσαι πολλά απο τα εσωτερικά κατασκευαστικά στοιχεία δεν φαίνονται σ' ένα μοντέλο κι επομένως "έχεις την άδεια" να τα παραλείψεις ή να τα αντικαταστήσεις με άλλα λιγότερο περίπλοκα.
Αυτό όμως δεν είναι προτροπή, αλλά άποψη.
Επομένως σε ότι αφορά και τα τμήματα των νομέων, δεν τίθεται θέμα σωστού-λάθους.
Σε ότι αφορά το ποδόσταμο της πρύμνης, απο το σχέδιο που χρησιμοποίησες του Βαρκαλά Αγ. Δημ. μπορείς να δείς την μορφή του. ..
Δεν υπάρχει μεγάλη διαφορά ανάμεσα στα σκάφη που συγκρίνεις κι αφού δεν πρόκειται για μηχανοκίνητα, δεν παίζει ρόλο το πόσο πλατύ θα είναι το ποδόσταμο, αρκεί να εδράζεται καλά στην καρίνα.
Επίσης είναι κάτι που μοντελιστικά μπορείς να καθορίσεις σε σχέση με την γραμμή επαφής του πετσώματος.
Κατά την γνώμη μου καλό είναι να μένεις και ν' ακολουθείς ένα σχέδιο κι όχι πολλά-διάφορα και νέοτερα.
Καλή συνέχεια.
Thx

καλημέρα σε όλους μετά από καιρό
Περισσότερα θα σας πω από Δευτέρα

μερικες ακομη

Ηλία χαιρετώ. Θα έλεγα "Σαν τα χιόνια"...αλλά είναι Αύγουστος...
Περιμένουμε....
Thx

Καλημέρα Θανάση

Για να μην φλυαρώ εκτός του θέματος (για όλους τους λόγους απουσίας)…….
Παρατήρησα ότι με τα εργαλεία που έχω είναι αδύνατον να κάνω τα κοψίματα που χρειάζεται για ένα βαρκάκι όπως θα μου άρεσε, με ξύλο εκτός του κόντρα πλακέ (πεύκο οξιά ιρόκο κτλ). Έτσι εγκατέλειψα την προσπάθεια του νέου Βαρκαλά και έπιασα πάλι τον παλιό(ο οποίος είναι το σχολείο μου).
Το νέο σκέφτηκα να κάνω ένα διόραμα καρνάγιου.
Όπως είδες στις φ/ς έχω φτιάξει κουπαστές πρόστεγο κτλ.
Τώρα προσπαθώ να προσαρμόσω το σωτροπι και τις στραγαλιες που θα πατήσει ο πάγκος (κάθισμα ) περιμετρικά του εσωτερικού

Αυτά τα λίγα

Ηλία χαιρετώ.
Συμφωνώ με την απόφαση σου να μην ξεκινήσεις κάτι νέο, αφού δεν υπάρχουν οι προϋποθέσεις...Θα είχες βέβαια μιά ακόμα εμπειρία αλλά με πολύ κόπο και ενδεχομένως ένα αποτέλεσμα που δεν θα σε ευχαριστούσε, λόγω αδυναμίας υλικών και εργαλείων.
Για τον Βαρκαλά σου, κι απ' όσα μπορώ να δώ στις φωτο, το σχόλιο μου είναι ότι εξελίσσεται αρκετά καλά για πρώτο μοντέλο.
Χωρίς να το θεωρώ λάθος αλλά προσωπική επιλογή, θα προτιμούσα μικρότερο πρόστεγο (κάλυμα πλώρης) και με κάποια καμπυλότητα.
Καλύ συνέχεια.
Thx

Θανάση καλησπέρα

Σχετικά με την καμπυλότητα το προσπάθησα αλλά έδωσα πάρα πολύ μικρή κλίση (στο δεύτερο κομμάτι – σκαλοπάτι) η οποία πολύ σωστά δεν φαίνεται. Το μήκος του πρόστεγου το σχεδίασα με τη λογική ότι: το άλμπουρο τοποθετείτε στο 1/3 το μήκους οπότε το πρόστεγο είναι 1/3 και κάτι λίγο.
Όποιο σχόλιο δεκτό

Ευχαριστώ

Ηλία, δέν θα πρέπει να συνδέεις την θέση του άλμπουρου με το μήκος του πρόστεγου.
Δεν είναι λάθος να θέλεις να στηρίξεις το άλμπουρο επάνω στο πρόστεγο, αλλά θα μπορούσες να το στηρίξεις και σε έναν επιπλέον "πάγκο", αφήνοντας το πρόστεγο ελεύθερο ως αποθηκευτικό χώρο...
Thx

Καλησπέρα Θανάση

Ομόλογο ότι δεν το ήξερα , αν έχεις κάποια φ/α για να δώ

Ευχαριστώ πολυ

Αν κάνεις μιά βόλτα στο φωτογραφικό αρχείο "Αλησμόνητα σκαριά" και στις ενότητες "Ιστιοφορίες-Λέμβος λατίνι" και "Πρόσωπα" θα δείς όλες τις περιπτώσεις...
Αλλά αν βιάζεσαι δές την φωτο νο 62 στην ενότητα "Πρόσωπα".
Thx

Καλησπέρα Θανάση

Είδα τη φ/α. Λιγη δουλεια
Μπαστουνι και ζωναρι

Ηλία απ' όσα βλέπω "καλά πάει"...
Ίσως θα έπρεπε το μπαστούνι να ήταν περισσότερο κωνικό και λεπτότερο στο άκρο του.
Thx

Καλημέρα Θανάση

Θα προσπαθήσω να το φτιάξω κωνικό με το γυαλόχαρτο . . .
Στο πρόστεγο μήπως πρέπει να φτιάξω ένα ρούμπο . . . ?
Έχω βάλει το σωτρόπι πρόχειρα και του πάγκους περιμετρικά
Θα συνεχίσω με τα πανιόλα. Παρατήρησα ότι θα έπρεπε να είχα βάλει ξαρτόριζες και βέντα
γιατί τώρα δεν μπορώ να της βιδώσω - καρφώσω επειδή έχω βάλει τα εσωτερικά μαδέρια

Τα λέμε

Ηλία χαιρετώ.
Σε ότι αφορά τον "ρούμπο" θεωρώ ότι μπορείς να τον φτιάξεις πίσω απο τον ορθό του πρόβολου και ως άνοιγμα-καταπακτή ενός κλειστού πρόστεγου...
Το (ε)σωτρόπι σου θα αποτελείται απο ένα ευθύγραμμο μαδέρι και εκτεινόμενο μέχρις εκεί που θα φτάνει ως ευθύγραμμο...
Ξαρτόριζες και βάσεις (μάπες) για βέντα μπορούν να τοποθετηθούν οποιαδήποτε στιγμή με συνδιασμό επινοητικότητας και ca κόλλας... Αν δεν μπορείς πές μου το, για να σου πώ...
Thx

Γεια σου Θανάση

Θέλω λίγο επεξήγηση ΄΄ ορθό του προβόλου ΄΄ έψαξα το λεξικό δεν κατάλαβα όμως . . .
Το πρόστεγο θα είναι ανοιχτό οπότε δεν χρειάζεται ο ΄΄ρούμπος΄΄
Το σωτρόπι είναι ευθύγραμμο μέχρι τη μέση της βάρκας (από εκεί και πίσω να το αφαιρέσω . ?) θα φαίνεται άσχημο γιατί θα είναι πολύ μικρό όμως όταν μπουν τα πανιόλα δεν θα το βλέπεις οπότε δεν με ενοχλεί και τόσο. Την ιδέα για το (μη ευθύγραμμο) σωτρόπι την πήρα από τον ΄΄Ναυτίλο΄΄
΄΄Περί εξαρτισμού΄΄ θα το αφήσω προς το παρόν και θα σε ρωτήσω όταν έρθει η ώρα τους

Ευχαριστώ

Ηλία, έχουμε
α.τον πρόβολο, που εδώ είναι το μπαστούνι των φλόκων.
β. τον "ορθό" ή "κιονίσκος" ή "μπίντα" ή "μπαμπάς" ή και "μπαμπαδέλι".
Κι έτσι, αναφέρομαι στην κατασκευή "ρούμπου" πίσω απο το στήριγμα του μπαστουνιού.
Γιά το σωτρόπι, στην σελίδα 194 του βιβλίου Ελ.Πα.Ναυπηγική γράφεται ότι :
Ξεκινάει από την τελευταία στρώση (κούτσα) που είχε στηθεί στο μπρατσόλι της πλώρης (ακράπι) και τελειώνει στην πρώτη στρώση που υπήρχε στο μπρατσόλι της πρύμνης (σκορπιός).
Δηλαδή, εκτεινόμενο πρός την πρύμνη, σταματά πρίν αρχίση να γίνεται καμπύλο. (για να ακολουθήσει τους υπερυψωμένους νομείς... Τι θα γινόταν αν έπρεπε να γίνει μηχανοκίνητο?)
Σε ότι αφορά τον "Ναυτίλο", δεν μπορώ να έχω γνώμη σε ό,τι κατασκευάζει ο καθένας σήμερα και σε όποια τεχνοτροποία ενδεχομένως ακολουθεί.
Αλλά αν κι έχω επιφυλάξεις για την κατασκευή "καμπύλου" σωτροπιού (κι αφού θα καλυφθεί), μήν το αφαιρέσεις...
Για ότι άλλο, θα είμαι εδώ.
Thx

Ηλία γειά σου και από εμένα! Παρατηρώ μεγάλη πρόοδο και το project πάει καλά!
Θα συνιστούσα για την αληθοφάνεια του μοντέλου να τοποθετηθούν περισσότεροι νομείς, έστω και σε αυτή τη φάση. Εκτιμώ οτι θα τοποθετήσεις σανίδες για πάτωμα;
Μπράβο σου!